在2019年全國教育工作會議上，教育部部長陳寶生說：“今年，職業(yè)教育要下一盤大棋?！边@盤大棋就是推進落實《國家職業(yè)教育改革實施方案》（即“職教20條”）。3月5日，李克強總理在這盤“大棋”上再落數(shù)子——高職院校今年大規(guī)模擴招100萬人，擴大高職院校獎助學金覆蓋面、提高補助標準，設立中等職業(yè)教育國家獎學金。李克強總理要求，中央財政大幅增加對高職院校的投入，地方財政也要加強支持。他強調(diào)，“我們要以現(xiàn)代職業(yè)教育的大改革大發(fā)展，加快培養(yǎng)國家發(fā)展急需的各類技術技能人才”。

如何下好這盤“大棋”？3月10日，全國政協(xié)委員、民建廣東省委副主委、廣東技術師范大學副校長許玲，中國職業(yè)技術教育學會副會長、中華職業(yè)教育社常務理事、北京電子科技職業(yè)學院黨委副書記、院長孫善學做客中國教育報刊社“兩會E政錄”，共同探討這一話題。

●全國政協(xié)委員、廣東技術師范大學副校長許玲：

目前的職業(yè)教育和真正的“類型教育”還有一段距離。一是研究不夠，對職業(yè)教育的規(guī)律認識不足。二是職業(yè)教育在整個教育體系中話語權不足。三是職業(yè)教育體系沒有貫通。四是職業(yè)教育標準還不完備。

●中國職業(yè)技術教育學會副會長、北京電子科技職業(yè)學院黨委副書記、院長孫善學：

下一盤“大棋”的本質(zhì)是職業(yè)教育要做脫胎換骨式的改造。脫胎就是從教育體系中明確類型教育，按照類型教育的規(guī)律辦學；換骨就是打造體系、形成制度。“職教20條”就是職業(yè)教育脫胎換骨的頂層設計。

    職業(yè)教育要脫胎換骨式改造

記者：最近職業(yè)教育備受關注，有人形容這是職業(yè)教育的“高光時刻”。今年的政府工作報告，職業(yè)教育并沒有和其他教育內(nèi)容一起放在社會事業(yè)部分，而是放在穩(wěn)定和擴大就業(yè)，“置頂”于宏觀政策層面。為何職業(yè)教育現(xiàn)在的擺位如此重要？為何形容它是一盤“大棋”？

許玲：最近全國上下對職業(yè)教育的關注度都非常高。這盤“大棋”可以從三個方面考慮。一是國家現(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)結構和經(jīng)濟發(fā)展階段決定需要大量的技術技能型人才；二是“職教20條”是對職業(yè)教育全鏈條、全方位的支持政策；三是職業(yè)教育肩負的責任非常重，現(xiàn)在就業(yè)壓力非常大，職業(yè)教育要提供更多的技術技能型人才，同時還肩負著貧困阻斷的責任。這些因素共同將職業(yè)教育推入了大發(fā)展時期。

孫善學：下一盤“大棋”的提法很有意思，如何理解呢？

第一，下一盤“大棋”的本質(zhì)是職業(yè)教育要做脫胎換骨式的改造。脫胎就是從教育體系中明確類型教育，按照類型教育的規(guī)律辦學；換骨就是打造體系（包括中職、高職、職教本科等）、形成制度（指1+X證書制度）。“職教20條”就是職業(yè)教育脫胎換骨的頂層設計。

第二，“大棋”，就是職業(yè)教育的位置不一樣了。以國務院名義發(fā)布“職教20條”，在我國教育史上是第一次，這充分體現(xiàn)了黨中央、國務院對發(fā)展職業(yè)教育事業(yè)的高度重視，突出了職業(yè)教育在黨和國家工作全局中的重要地位。“職教20條”是新時代中國特色社會主義教育總體部署的組成部分，是未來一個時期職業(yè)教育改革發(fā)展的總體方略。

2014年以來，職業(yè)教育的擺位經(jīng)過了“三級跳”：2014年全國職業(yè)教育工作會議提出，把發(fā)展現(xiàn)代職業(yè)教育擺在更加突出的位置；2018年9月10日全國教育大會提出，把職業(yè)教育擺在教育改革創(chuàng)新更加突出位置；2018年11月14日，中央深改委第五次會議提出，把職業(yè)教育擺在更加突出位置，實際上是擺在黨和國家工作全局的重要位置。所以才有了“職教20條”的新定位——“把職業(yè)教育擺在教育改革創(chuàng)新和經(jīng)濟社會發(fā)展的突出位置”，從中足以看到中央和全社會對于職業(yè)教育的高度重視。

    “類型教育”是認識上重大突破

記者：“職教20條”第一句就提到，“職業(yè)教育與普通教育是兩種不同的教育類型，具有同等重要地位”。為什么說職業(yè)教育是一種“類型教育”？為何要提地位同等重要？

許玲：職業(yè)教育和普通教育是兩種不同的教育類型，因為：一是職業(yè)教育和普通教育目標不同，職業(yè)教育是以就業(yè)為導向，普通教育是以升學為導向。二是教學內(nèi)容不同，普通教育里的知識是以學科體系劃分的，而職業(yè)教育的教學內(nèi)容是和職業(yè)崗位標準相對應。三是教學方法不同，職業(yè)教育強調(diào)動手，強調(diào)實訓技能。

目前的職業(yè)教育和真正的“類型教育”還有一段距離。一是研究不夠，對職業(yè)教育的規(guī)律認識不足，缺乏國家層面的職業(yè)教育研究院所。二是職業(yè)教育在整個教育體系中話語權不足，職業(yè)技術還不是一級學科。三是職業(yè)教育體系沒有貫通，還是斷頭教育。四是職業(yè)教育標準還不完備。

社會缺乏對職業(yè)教育作為“類型教育”的充分認可，比如說現(xiàn)在很多公務員招考，本科畢業(yè)幾乎是標配。高職作為一種教育類型，學生也接受了高等教育，很多公務員的職位高職是可以承擔的。我們非常高興地看到這次“職教20條”要求人社部門牽頭，對所有就業(yè)歧視政策進行梳理取締，真正把職業(yè)教育作為“類型教育”來看待。

孫善學：“類型教育”的提出是認識上的一個重大突破。不同類型的教育有著不同的教育目標、教育功能、活動特征、教學標準、培養(yǎng)模式、評價制度、課程體系、組織方式、教學主體和運行機制。職業(yè)教育作為一種類型教育，主要特征是：人才培養(yǎng)目標是各類技術技能人才，不是學術性、學科型人才。教育功能從社會角度是面向市場、服務需求，從個人角度是促進就業(yè)，不是升學，不是沉浸于科學發(fā)現(xiàn)、知識創(chuàng)新、技術創(chuàng)新。教育目標是以能力目標為核心，動手、實踐、訓練，在做中學是這類教育活動的重要特征。教育模式是產(chǎn)教融合、校企合作、工學結合，學校要積極利用企業(yè)等外部力量“雙元”協(xié)同育人。教育標準是學校的內(nèi)部標準和行業(yè)企業(yè)等社會用人標準的有機結合，因而評價制度是1+X證書制度，作為學校職業(yè)教育的人才評價是對學校自主評價和學校之外社會化評價的綜合。職業(yè)教育有自己的課程論和教學論，有與這種類型教育相匹配的招生考試制度，面向人人、服務終身，是終身學習的主渠道。

“類型教育”有一個制度構建和理論提升的研究過程，但是從社會來講，怎么看待“類型教育”，轉變對職業(yè)教育的認識非常關鍵。需要整個社會營造一個平等的支持不同類型人才從業(yè)和發(fā)展的制度環(huán)境。這次提出“類型教育”是一個重大的進步，也是對于職業(yè)教育在認識上的突破。這個認識上的突破一定會在理論創(chuàng)新和實踐創(chuàng)新中起到非常重要的作用，這是“職教20條”中非常重要的一點。

特色高水平學校具有四大特征 1+X不是雙證書的簡單升級

記者：“職教20條”第一部分提出要完善國家職業(yè)教育制度體系，其中提到“職教高考”、特高計劃這些改革任務。請問孫院長，您認為什么樣的高職院校能稱得上特色高水平？

孫善學：特色高水平學校是在以服務高質(zhì)量發(fā)展為任務，以實現(xiàn)教育現(xiàn)代化、建設教育強國和辦人民滿意的教育為追求的背景下提出的，有以下四點比較重要：一是按照類型教育規(guī)律辦學，現(xiàn)代職業(yè)教育特點突出，現(xiàn)代大學特征比較明顯；二是融入?yún)^(qū)域或行業(yè)發(fā)展，面向市場、服務發(fā)展作用顯著，學校及專業(yè)都有深厚的產(chǎn)業(yè)背景；三是技術技能人才培養(yǎng)、社會職業(yè)培訓、應用研究及技術推廣、支撐企業(yè)發(fā)展、服務學習型社會建設等方面辦學功能完善，貢獻突出；四是教育教學改革成果突出，教育標準化建設成績顯著，作為全國或地方職業(yè)教育的優(yōu)秀代表，能夠在國際交流與合作中反映中國特色、先進水平。

記者：在“職教20條”中，1+X證書制度受到社會廣泛關注。有教師說，職業(yè)院校培養(yǎng)的學生不是一直都按雙證來要求嗎？我們的學生拿雙證都20年了。許委員，您的學生畢業(yè)時一般能拿到多少個證書？

許玲：我們學校的本科生可分為兩類，一類是技術師范生，培養(yǎng)職業(yè)教育師資，拿到的有畢業(yè)證、學位證、教師資格證，還有職業(yè)資格證書。另外一類是應用型專業(yè)的學生，他們拿到畢業(yè)證、學位證和職業(yè)資格證，職業(yè)資格證不要求百分百全部拿到。

我覺得，1+X證書制度推出來后，一定會是國家資格框架標準體系里的組成部分。這個制度要體現(xiàn)育訓結合、育訓互認、育訓并重，既不能忽視技能培訓，也不能過分重視培訓和證書，而限制了學生的職業(yè)能力和長久發(fā)展。

記者：這次1+X證書制度試點，同過去的職業(yè)資格證書有什么區(qū)別？新的證書是會促進社會整體就業(yè)，還是會抬高就業(yè)門檻，增加就業(yè)難度？

    孫善學：1+X證書制度的出現(xiàn)，實際上是跟類型教育的提出相匹配的。

1+X證書不是雙證書的升級版。首先，現(xiàn)在的X不是職業(yè)資格證書，而是職業(yè)技能等級證書，名字不一樣；其次，職業(yè)技能等級證書進入院校系統(tǒng)要經(jīng)過教育主管部門的遴選、備案，這個證書是源自行業(yè)企業(yè)標準，但是為學校教育服務的；再其次，證書開發(fā)主體不一樣，開發(fā)主體是職業(yè)教育培訓評價組織，不是政府，也不是行業(yè)；最后，證書的開發(fā)機制也不一樣，1+X證書是社會機制和市場機制，目的是擴大覆蓋面，緊跟產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

1+X證書的作用是打通就業(yè)最后一公里，而不是設置障礙。對學校職業(yè)教育學習成果的評價及證明應該是學校教育的普遍性與不同行業(yè)企業(yè)職業(yè)要求的特殊性的有機結合，這是建立1+X證書制度的邏輯根源。經(jīng)過學校和社會共同認可的職業(yè)教育標準，不僅是針對學齡人口的國民教育標準，也是針對社會成員的人力資源開發(fā)標準，既服務于學校與學生，又服務于社會與員工。從這個意義上講，1+X證書制度是教育制度，也是就業(yè)制度。

政府工作報告中有一句話，“加快學歷證書和職業(yè)技能等級證書互通銜接”，這意味著對于院校在校生來說是1＋X，而對于社會人員來說是X+1，也就是說如果你拿到了X，可以通過與學歷證書的互通銜接，將來拿到1（學歷證書）。這表明教育和人社部門不是各立爐灶，而是在規(guī)范各自領域的基礎上搭建終身學習立交橋。

產(chǎn)教融合型企業(yè)助雙元育人落地 雙師型教師是類型教育之必需

記者：“職教20條”在促進產(chǎn)教融合校企“雙元”育人這部分內(nèi)容里，亮點和一些新的提法也比較多，比如建立產(chǎn)教融合型企業(yè)認證制度。這些制度的建立有著怎樣的意義？

許玲：職業(yè)教育跨界的屬性，決定了職業(yè)教育要跟企業(yè)共同合作。去年政協(xié)會上我寫了一個提案，技能型人才培養(yǎng)中的產(chǎn)教融合難如何來破解。我總結了三點：一是院校熱而企業(yè)不熱。對企業(yè)來說，企業(yè)要利潤，學生來當學徒或實習，對生產(chǎn)效率還是有影響的。二是中央熱而地方不熱。國務院和教育部為產(chǎn)教融合、校企合作專門發(fā)文，但落實下去層層遞減。三是國家熱而個人不熱。一些院?！半p元制”班遴選了一些學習好的學生，但學生卻申請退出，原因是想升學。國家需求和個人需求之間不吻合，職業(yè)教育叫好不叫座。

我覺得，觀念其實是最不重要的原因。為什么？因為只要制度、待遇各方面都跟上來，觀念自然會轉變。產(chǎn)教融合型企業(yè)的認定里面有政府的信譽背書，對企業(yè)是一種榮譽。國家要在金融、土地和財政等方面給予組合式的優(yōu)惠政策。產(chǎn)教融合型企業(yè)一定是大企業(yè)，行業(yè)標桿型的企業(yè)。國務院要督導各地政府的落實情況，督導結果向社會公布。

孫善學：我們的產(chǎn)教融合型企業(yè)，類似于德國的“教育企業(yè)”。德國《聯(lián)邦職業(yè)教育法》明確規(guī)定了“教育企業(yè)”的資質(zhì)要求：“教育企業(yè)”的種類和設施適合進行職業(yè)教育；受教育者的數(shù)量與教育位置的數(shù)量或與從業(yè)專業(yè)人員的數(shù)量應保持適當?shù)谋壤?/P>

我們國家的企業(yè)職工培訓開展得很好，職教法要求，企業(yè)職工的教育培訓經(jīng)費按照工資總額的1.5%—2.5%提取。企業(yè)培訓是面向企業(yè)內(nèi)部的，而產(chǎn)教融合型企業(yè)參與職業(yè)教育更主要是企業(yè)外部的，也就是接受職業(yè)學校頂崗實習的學生。產(chǎn)教融合型企業(yè)的遴選是一個能夠使產(chǎn)教融合、校企合作落地的政策。

記者：文件還提出打造“雙師型”教師隊伍的舉措，如加強職業(yè)技術師范院校建設，2019年以后專業(yè)教師要具有三年以上企業(yè)工作經(jīng)歷，2020年起基本不再從應屆畢業(yè)生中招聘。這些新政策和新提法，對職業(yè)技術師范院校和職業(yè)院校的發(fā)展會有很大影響吧？

許玲：在“職教20條”里面提到“雙師型”教師要超過一半，要有三年以上工作經(jīng)歷，從企業(yè)中招聘。這就說到一個問題，技術師范類的大學怎么辦？教育部有一個配套文件正在制訂中，文件將明確，技術師范院校培養(yǎng)的師范類畢業(yè)生，仍然可以直接進入職校當教師，當然前提是培養(yǎng)出來的學生要真正符合“雙師型”的要求。

這次對“雙師型”教師隊伍的要求，是真正要把職業(yè)教育辦成高水平“類型教育”的一個必需步驟。目前全國獨立設置的技術師范院校只有8所，對職業(yè)教育的專業(yè)覆蓋面很低，而且培養(yǎng)層次偏低，大部分以本科為主。技術師范院校是職教師資培養(yǎng)的主渠道，需要得到提升，要有一批技術師范大學能夠比肩北師大。

“職教20條”里面要求，企業(yè)工程技術人員和職業(yè)學校教師要建立雙向流動機制，但企業(yè)編和學校事業(yè)編的人事壁壘如何打通？有的學校采取流動崗加固定崗的形式?，F(xiàn)在的問題是，在公辦院校的工資總額、績效總額核定的情況下，聘來的企業(yè)教師報酬怎么出？只有這些問題從制度上解決后，才能迎來職業(yè)教育大發(fā)展。

百萬擴招要改革招生考試辦法 優(yōu)化專業(yè)結構按照產(chǎn)業(yè)帶布局

記者：我們談談高職擴招。主要有三個問題，一是生源從哪里來？我們知道在江蘇、山東等高職院校比較多的省份，已經(jīng)有一些院校生源比較緊張。二是宿舍、教師、實訓等教學資源夠不夠？三是如何保證培養(yǎng)質(zhì)量？

許玲：高職擴招100萬人，我覺得生源不會存在問題，現(xiàn)在下崗職工、退伍軍人，還有農(nóng)民工，有意愿要提升自己的還是很多的。以前生源不足、招生不滿的現(xiàn)象是升學的選拔機制沒有放開。招進來后，這些學生怎么和普通高考招進來的學生融合，怎么教是一個很大的難點。

我認為，第一要優(yōu)化布局結構。擴招100萬人，一定不能全國各省份等比例增加，而要按照產(chǎn)業(yè)帶來布局，按照產(chǎn)業(yè)帶的技能等級來布局，不要擴招完以后發(fā)現(xiàn)布局結構不合理，某個省份招得多但是就業(yè)出現(xiàn)問題。

第二要注意優(yōu)化專業(yè)結構，防止低成本專業(yè)大量擴招。管理類專業(yè)的成本顯然低，機械類、電子類的專業(yè)成本高，擴招的時候一定要注意專業(yè)結構的優(yōu)化，一定要辦社會急需、產(chǎn)業(yè)急需、就業(yè)好的專業(yè)，否則擴招完發(fā)現(xiàn)，專業(yè)結構失衡了，同樣達不到預期效果。

第三建議中央財政大幅度增加對中高職的投入要成為制度化。作為一種類型教育，一定要有一些標桿性的學校，可以將一些好的職業(yè)院校收歸部屬，通過中央財政支持這些部屬高職院?！，F(xiàn)在中央財政的投入都是項目性質(zhì)的，沒有形成制度。只有在投入形成制度化以后，職業(yè)教育才能真正受到各方面重視。

孫善學：第一，質(zhì)量問題交給我們，我們職業(yè)院校一定對質(zhì)量負責到底，把每一個進入到職業(yè)教育學習的人，都負責任地送到就業(yè)崗位上去。

第二，就是怎么招進來，要改革招生考試辦法，這個工作交給教育部，在整個高考制度改革中安排。

第三，生源問題，我查了一下2017年的數(shù)字，高中階段畢業(yè)生有1277萬人，本?？普猩?62萬人，還有515萬應屆畢業(yè)生沒有升學。再加上退役軍人、下崗職工、農(nóng)民工等，應該是一個龐大的群體，在這個范圍內(nèi)擴招100萬人，從數(shù)字上看也不是很大，實現(xiàn)起來沒有問題。

《中國教育報》2019年03月14日第4版